Jump to content

ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΙΑ ΓΙΑ FYROM


sakis

Recommended Posts

;) den etixe pote na do sto geocaching, ekei pou anagrafoun oles tis xores ,pos exoun grameni kai ti FYROM. Ekpliktos eida oti tin anaferoun os makedonia????????????

ego molis prin apo ligo estila stous diaxiristes tou geocaching ena mail diamartirias opou tous anafero oti apo ti stigmi pou ta inomena ethnoi (U.N.) den tin exoun anagnorisei os makedonia alla os FYROM tha prepei na to alla3oun to onoma oste na min theorite prosblitiko gia tous ellines cacher.

Tha ithela na parakaleso oloi tin elliniki oikogeneia tou geocache na stiloun kai autoi apo mia diamartiria sto

contact@Groundspeak.com kai na ekfrasoun tin antithesi toys kai tin diamartiria tous me to lathos tis eggrafis tou onomatos tou kratous ton Skopion.

Pistebo oti oi agones kerdizonte methodika kai siga siga.Pistebo oti exoume tin dinami na to alla3oume.

Sas efxaristo olous ek ton proteron gia tin simetoxi stin diamartiria.

Den nomizo oti einai aparetito na toniso oti einai ipoxreosi olon mas na stiri3oume tin prospathia auti

 

EFXARISTO

SAKIS

Edited by sakis
Link to comment

;) bombardiste tous me e-mail!!!!

den nomizo oti to kanoun epitides ,apo agnia to kanoun

opoios stelnei diamartiria as mpenei ston kopo na mas to anakoinonei edo

efxaristo

 

antoni na se rotiso kati?

mporeis na katalabeis pioi alloi eidan to forum?e3o grafei oti to eidan 12 atoma!pioi einai autoi?

thanx sakis

Edited by sakis
Link to comment

Are katakaimene sakis ,mou aresei pou o srhek se ekraze pou egrapses ellda=trogli!!!!!

pou einai tora o shrek na iperaspistei tin ellada pou toso sebete?

esteile diamartiria?

ego pantos molis esteila mia

sto mail sou tha deis ti egrapsa

 

omorfi protoboulia,mprabo

Link to comment

Poly kalh protoboulia kai a3iaipeni h evaisthisia tou Saki gia ayto to Ethniko thema.

Me xara eida oti oi mexri simera diamartyries epiasan topo. Ean mpeite simera tha deite oti oi anthropoi tou Geocaching alla3an tin onomasia se FYROM !!!

 

Dystyxws tin lanthasmeni onomasia tin xrhsimopoioyn kai se alla sites kai proteinw na to anakoinwnoume otan vriskoume kapoio kai na kanoume antisoixes diamartyries.

Link to comment

:rolleyes: i isxiis en ti enosi

sas efxaristo olous pou boithisate na diorthothoi ena lathos.Opos eidate den to kanoun epitides alla apo agnia.Apo ton kosmo distixos lipi i enimerosi kai ipoxreosi mas einai na tous diorthonoume.

Σήμερα νιώθω πολύ περήφανος.Σας ευχαριστώ

Μη παρακαλώ σας ,μη λησμονάτε τη χώρα μου.

Edited by sakis
Link to comment

:) oso emeis asxoloumaste me (3etrete me ti) ,Oi filoi mas skopianoi kanan tis dikes tous energeies kai to FYROM sbistike apo tis listes kai 3anaegine Macedonia!!!!.

Giauto tha 3anaparakaleso ,asxeta an orismenoi me simpathoun i oxi na 3anastilete ta e-mail diamartirias.Eidika autoi pou einai eggegramena meli kai plironoun sindromi.An tous poume kai me tropo oti den protithometha na plironoume kati pou mas prosbali na dite pos tha to alla3oun.Distixos mono ton THEO XRIMA katalabenoun autoi.

Efxaristo gia tin simetixi sas stin prospathia

sakis

Link to comment
:) oso emeis asxoloumaste me (3etrete me ti) ,Oi filoi mas skopianoi kanan tis dikes tous energeies kai to FYROM sbistike apo tis listes kai 3anaegine Macedonia!!!!.

Giauto tha 3anaparakaleso ,asxeta an orismenoi me simpathoun i oxi na 3anastilete ta e-mail diamartirias.Eidika autoi pou einai eggegramena meli kai plironoun sindromi.An tous poume kai me tropo oti den protithometha na plironoume kati pou mas prosbali na dite pos tha to alla3oun.Distixos mono ton THEO XRIMA katalabenoun autoi.

Efxaristo gia tin simetixi sas stin prospathia

sakis

 

 

Agapite file saki. Ego prosopika s' eyxaristo poy to psahneis to thema ths FYROM. Mporeis se parakalo na moy steiles to link ekei poy anaferei to "Macedonia" giati den moro na to bro. Exeis apolyto dikio oti den mporei na symmetexoyme se kati poy mas prosballei! Na 'sai sigoyros oti ego prosopika den tha toys to po katholoy "me tropo" oti den tha janaplhroso. Tha toys to po xyma!

 

 

Filika, Antonis

Link to comment

Sas stelno mia protash kai perimeno th gnomh sas...

 

An to thema den taktopoihthei, na kateboyme se apergia. Na apenergopoihsoyme ola ta cache mas sthn Ellada, me shmansh oti to kanoyme gia diamartyria apenanti sthn onomasia ths FYROM. Sthn arxh gia mia bdomada kai meta blepoyme ti tha kanoyme. Ti lete? Epishs, na "pagosoyme" opoiadhpote plhromh syndromhs - agoras TBs. Parallhla, na ftiajoyme ena neo Topic sto Forum poy na anaferei sta Agglika to problhma.

 

 

Perimeno th gnomh sas, filika, Antonis

Link to comment

Paidia auto to thema einai terastio kai polyploko. Parakato einai merikes skepseis sxetika me auto to thema.

 

Dystixos exoume na kanoume me etairia kai oxi me enan organismo o opoios prepei na akolouthei to diethnes dikaio. To Geocaching.com einai Amerikaniki etairia kai i Amerikaniki kyvernisi exei anagnorisei ta Skopia os "Republic of Macedonia" mazi me alles 115 xores. Opote mporoun na mas poun oti efoson i kyvernisi tous anagnorizei tin xora auti me auto to onoma tote ki autoi tha xrisimopoiioun to onoma auto diladi Makedonia. Se auto emeis mporoume na antitaksoume pos o OHE kai i EE anagnorizei ta Skopia os FYROM pou den nomizoume oti tha tous sygkinisei kai poly.

 

Tora sxetika me tin "apergia". Einai poly akraia energeia alla polles fores akraies katastaseis apaitoun akraies energeies. As doume omos ti pragmatika mporei na symvei an to kanoume auto. Oson afora tis syndromes den nomizoume oti tha tous peiraksei katholou. Posa esoda exoun apo syndromes kai TBs apo tin Ellada? Me tipota den ksepernan ta $1,000 to xrono. Poso midamino gi'autous an analogistei kaneis posa registered members exoun ana ton kosmo.

 

Apenergopoiontas ola ta Ellinka caches tha meinoun merika pou exoun mpei apo touristes i apo xenous pou zoun stin Ellada. To Geocaching stin Ellada oson afora tous touristes tha synexistei kanonika apla me ligotera caches. Episis tha fanoume emeis os autoi pou dimiourgoun provlima. Oi perissoteroi Geocachers pou erxontai stin Ellada apla tha ekneyristoun pou apenergopoiisame ta caches.

 

Proteinoume loipon na antimetopisoume auto to thema me taytoxrona me dyo tropous:

 

1) Na oristei kapoios antiprosopos ton Geocachers stin Ellada kai na milisei apeytheias me tin dieythinsi tis

etairias eksigontas tis eyaisthisies ton Ellinon cachers kathos kai tous diethneis kanonismous (px. OHE kai EE).

 

2) Anamfisvitita oi Skopianoi paizoun poly vromiko paixnidi kai kati prepei na kanoume gi'auto. Opos poly sosta eipe o filos mas o Sakis oi perissoteroi xenoi xrisimopoioun to onoma Makedonia gia na perigrapsoun tin FYROM logo agnoias. Ekei loipon pisteyoume oti prepei na patisoume emeis. To deytero loipon meros tis prospatheias mas tha itan na topothetisoume para polla caches ana tin Ellada pou tha proagoun tin Ellinikotita tis Makedonias me istorika stoixeia. Tipota tou styl "Macedonia is Greek" alla ta caches pou tha vazoume na epimorfonoun tous touristes kai xenous gia tin pragmatiki istoria tis Makedonias.

 

Ti lete?

 

Filika,

Shrek & Fiona

 

Kai merika statistika:

 

Skopia

======

Caches: 17 - Geocachers: 3-4

 

Ellada:

======

Caches: 364 Geocachers: 25-30

Link to comment

Agaphtoi filoi shrek & fiona,

 

Pragmatika exete dikio gia thn psyxraimh kai tekmhriomenh antimetopish toy thematos. Nomizo oti prepei na to organosoyme sosta. Symfono apolyta me thn "anathesh" se antiprosopo ton ellhnvn geocachers apenanti sthn etairia. Eno tha hthela poly na boithiso se ayto, ta metria agglika moy den to epitrepoyn. Synepos den eimai o katallhloteros gia ayth thn apostolh. :D Parallhla, aytos poy tha analabei thn ypothesh prepei na einai enhmervmenos gia ola ta istorika stoixeia poy prepei na parathesoyme. Mia kai den gnorizo th diathesh kai th gnvsh ths agglikhs tvn ypoloipvn filvn, opoios nomizei oti mporei na to analabei, as afhsei mhnyma.

 

 

Proteino parallhla, h epikoinvnia me thn etaireia na ginei meso enos "dhmosioy" mhnymatos se ayto to forum, enhmeronontas toys fysika gia thn yparjh toy sygkekrimenoy thematos etsi oste na to doyn sigoyra kai na apanthsoyn dhmosia.

 

 

P.S. 1: Se kamia periptosh na mhn xrhsimopoihthoyn ekfraseis toy typoy "Macedonia is Greece" giati aytoi oi laikismoi fernoyn to aniueto apotelesma (nomizo)

 

 

P.S 2: Gia na mhn parejhgoymai, den proteina na kanoyme apo thn arxh "apergia" h opoia einai poly akraia antidrash, alla mono an kati den paei kala, san teliko sxedio drashs... :blink:

 

Filika, ANtonis

Link to comment

:D kai mono ta statistika stoixeia pou parethese o shrek mas dixnei kati poli para3eno.Oti ipokiptoun se 3-4 geocachers ton skopion me 17 cache enanti 364 caches kai 25 me 30 cachers stin Ellada.

Kai oi dio oi apopseis pou ipothikan me briskoun simfono kai protino na ginei os e3eis:

 

Prota na steiloume oloi e-mail diamartirias (to mail to exo balei sto proto post autou tou forum)

Meta an den doume kamia antapokrisi na apenergopoiisoume ta misa geocaches pou exei o kathenas stin katoxi tou kai me e3igisei oti ''epeidi den theloume na klisei entelos to geocache giauto klinoume ta misa)

An doume oti den ginete tipota klinoume kai ta ipoloipa caches.(fisika panta me epe3igisi giati ta klinoume)

 

An paroloa ayta pali den ginei tipota ego den thelo na 3anape3o ena pexnidi to opoio koroideuei tin patrida mou.

Kai tha parakaleso ton antoni na 3anaenergopoiisi to elliniko geocache pou eixe kanei kapote me tin elliniki le3i γεωκρύπτη.

Sto kato kato den prokite na pethano an den pe3o geocache.Ta e-mail olonon sas mporo na bro kai kathe fora pou bazo mia geokripti tha sas stelno e-mail!!!!

ΤΟΣΟ ΑΠΛΑ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ :blink::P

 

antoni ti link einai ayto http://www.geocaching.com/seek/nearest.asp...mp;x=3&y=11

an pas sti kenrtiki selida kai diale3eis xora ,tha vreis tin FYROM os Macedonia (pou an rotiseis enan skopiano ti tha pei ''MACEDONIA'' anathema an 3erei)

Edited by sakis
Link to comment

Kalispera kai pali,

 

Den nomizoume oti i sosti taktiki einai na apomonothoume apo tous ypoloipous Geocachers tou kosmou. Opos eipame akoma kai an eksafanistoun ola ta caches poy yparxoun stin Ellada to Geocaching tha synexisei kanonika apo touristes kai allous.

 

Sto thema allagis tis onomasias ta pragmata einai para poly dyskola. To pithanotero pou mporei na epiteyxthei (kai auto poly dyskola) einai na allaksoun tin onomasia se "FYR Macedonia", opos ginetai stis selides tou BBC. To na eksafanisoume apo to Geocaching.com tin leksi "Macedonia" den prokeitai na ginei. Opoio country list kai na deis sto internet i xora anaferetai san "Macedonia" kai dipla isos yparxei kai to FYR i to Former Yugoslav Rebublic of, an kai stis perissoteres dystixos einai sketo "Macedonia" i "Republic of Macedonia".

 

Pisteyoume oti i epimorfosi einai to kalytero mas oplo. Exoume tin Istoria me to meros mas. Sto kato kato den einai i onomasia pou prepei na fovomaste alla to ti proothoun mesa apo tin onomasia, diladi tin diastreylosi tis istorikis alitheias prokeimenou na apoktisoun ethniki tautotita. Epimorfonontas etsi ton kathe tourista i xeno geocacher pou erxetai stin Ellada kai vazontas ton na to psaksei ligo to thema prokeimenou na vrei ena cache tote tou dinoume na katalavei oti oi arxaioi makedones oudemia sxesi exoun me tous anthropous pou zoun stin xora ton Skopion. Emeis elpizoume syntoma na etoimasoume mia seira apo caches pou tha lene tin istoria tis Makedonias apo tin arxaiotita mexri simera.

 

Filika,

Shrek & Fiona

Link to comment

:blink: kante ton kopo na steilete tis diamartiries kai se mia ebdomada blepoume ti ginete.

Ego para3eneftika giati meta tin proti diamartiria kai oson allon eixane steilei to onoma to alla3ane se FYROM alla istera apo liges meres to 3analla3ane se Macedonia!!!!

Ti sinebei?poios mesolabise kai to 3analla3ane?

Kata tin tapini mou apopsi prepei na dextikan pieseis oxi apo tous skopianous tis FYROM alla apo toys skopianous tou kanada kai tis amerikis.(An kai pistebo tou kanada giati ekei exei megalo lobi)

Ego pantos epimeno an do na min to allazoun tha apoxoriso.

Kai tha parakaleso ton antoni na 3anaenergopoiisei to elliniko geocache pou eixe ftia3ei

sakis

Link to comment

Einai pragmatika eksofrenika auta pou kanoun oi typoi...

Anelava kai ekana mia kinisi, thetontas ena topic edo:

http://forums.Groundspeak.com/GC/index.php?showtopic=165053

 

Na kserete oti ta paidia ekei kato apo ton Canada, forane MEGALES paropides kai dexontai oti tous pei to megalo afentiko...

Pantos ligo argotera tha petakso kai enan ekfovismo oti tha vgalo unavailable ola ta caches mou (pou den einai kai liga) kai oi filoi mou edo, etsi gia diamartyria...

 

Gia na doume ti tha apantisoun...

 

Yannis

Link to comment

.....poly fasaria gia to tipota nomizo...tosa xronia poy egrafan Makedonia den to skeftike kaneis na diamartirithei,tora mas pire o ponos??

Akoma kai an to allaksoyn se FYROM,sta profile ton pekton apo tin sigkekrimeni xora den prokite na allaksei tipota .Oloi Makedonia kai dimokratia tis Makedonias anagrafoyn ...

telos stis Hnomenes Polities tis Amerikis iparxoyn kamposes poleis me to onoma Athina.Den ida na diamartirithei kaneis gia ayto....

Link to comment

.....poly fasaria gia to tipota nomizo...tosa xronia poy egrafan Makedonia den to skeftike kaneis na diamartirithei,tora mas pire o ponos??

Akoma kai an to allaksoyn se FYROM,sta profile ton pekton apo tin sigkekrimeni xora den prokite na allaksei tipota .Oloi Makedonia kai dimokratia tis Makedonias anagrafoyn ...

telos stis Hnomenes Polities tis Amerikis iparxoyn kamposes poleis me to onoma Athina.Den ida na diamartirithei kaneis gia ayto....

 

H diafora file tetras einai oti autes oi poleis den sfeterizontai tin istoria tis Athinas. Den lene oti autoi einai oi pragmatikoi Athinaioi apogonoi tou Perikli. Isa isa otan akoume oti yparxoun kamia 20aria Athines ston kosmo polles fores yperifaneyomaste giati xrisimopoioun auto to onoma. Auti i diamaxi me ta Skopia gia to onoma omos den einai gia to onoma auto kathe auto. Emas den mas endiaferei an oi Skopianoi theloun na onomazontai Makedones i oxi. Sto kato kato eite meneis sto Athens (Greece) i sto Athens (Georgia, USA) Athineos legesai! Emas mas endiaferei na min diastrevlonetai i istoriki alitheia prokeimenou ena ethnos na apoktisei ( stin sygkekrimeni periptosi: klepsei) tin ethniki tautotita tou. Auto einai pou prepei na stamatisoume kai auto stamataei mono me tin synexi enimerosi, ekpaideysi kai epimorfosi ton istorikon gegonoton.

 

Filika,

Shrek & Fiona

Link to comment

:ph34r: auto mou irthe simera me e-mail

 

Hello,

 

Thank you, we are aware of the correct name and are working to correct it ASAP.

 

Eric

Groundspeak, Inc.

 

Nomizo oti eimaste se kalo dromo.Tetra oso gia tis polis Athina kai Olimpia kai Filadelfia pou iparxoun stin Ameriki den nomizo oti einai einai to idio,giati pote apo tous katoikous auton ton poleon den eipothike oti den eimaste Ameriki alla Ellada kai theloume na ftasoume os to Thermaiko kolpo.

Ayto pou les miazei ligo me to esfalmeno epixeirima pou kata kerous akouo oti oi Ellines einai ratsistes.

Den nomizo oti ekfrastike pote ratsismos se mavro pou poulaei CD i se pakistano pou poulaei zones kai dermatina eidi oute kan se kinezous pou exoun sxedon katastrepsei tis biotexnies edo pou paragoun mplouzakia,alla ekfrastike se albanous egglimaties se albanous ethnikistes se roumanous dolofonous kai kafkasious ekbiastes kai proagogous.

Kai gia na xrisimipoiiso mia agapimeni mou ekfrasi apo tous Mythbusters ''the myth is busted''

sakis

 

PS1 kante enan kopo na stilete diamartiria kai tha dite pos tha alla3oun ta pragmata.Se mia mera den xtistike i Romi

PS2 simfono apolita me ton shrek an theloun na apokalounte macedones emena den me apasxoli, isa isa katopin etiseos tous i dimopsifismatos tous mporoume na anoi3oume ta boreia sinora mas kai na ta ftasoume os to Beligradi kai na prosartisoume ta Skopia kai oli tin perioxi stin Ellada, pou sto kato kato Ellada itan ekei kai mexri kai ton 2 ΠΠ ipirxan Ellines ekei!!!

Edited by sakis
Link to comment

.....poly fasaria gia to tipota nomizo...tosa xronia poy egrafan Makedonia den to skeftike kaneis na diamartirithei,tora mas pire o ponos??

Akoma kai an to allaksoyn se FYROM,sta profile ton pekton apo tin sigkekrimeni xora den prokite na allaksei tipota .Oloi Makedonia kai dimokratia tis Makedonias anagrafoyn ...

telos stis Hnomenes Polities tis Amerikis iparxoyn kamposes poleis me to onoma Athina.Den ida na diamartirithei kaneis gia ayto....

 

H diafora file tetras einai oti autes oi poleis den sfeterizontai tin istoria tis Athinas. Den lene oti autoi einai oi pragmatikoi Athinaioi apogonoi tou Perikli. Isa isa otan akoume oti yparxoun kamia 20aria Athines ston kosmo polles fores yperifaneyomaste giati xrisimopoioun auto to onoma. Auti i diamaxi me ta Skopia gia to onoma omos den einai gia to onoma auto kathe auto. Emas den mas endiaferei an oi Skopianoi theloun na onomazontai Makedones i oxi. Sto kato kato eite meneis sto Athens (Greece) i sto Athens (Georgia, USA) Athineos legesai! Emas mas endiaferei na min diastrevlonetai i istoriki alitheia prokeimenou ena ethnos na apoktisei ( stin sygkekrimeni periptosi: klepsei) tin ethniki tautotita tou. Auto einai pou prepei na stamatisoume kai auto stamataei mono me tin synexi enimerosi, ekpaideysi kai epimorfosi ton istorikon gegonoton.

 

Filika,

Shrek & Fiona

 

(kai auto stamataei mono me tin synexi enimerosi, ekpaideysi kai epimorfosi ton istorikon gegonoton.)

mono ayto tha mporoyse na ginei sigoyra,se ayto symfono kai ego,alla o sfeterismos den tha stamatisei me to na bgaloyn til leksi Makedonia apo to geocaching..ki ayto na ginei,aytoi tha synexisoyn na aytoapokaloytnte opos theloyn.........

pantos san idea brisko kali na kanoyme unavailable ta cache gia kamia ebdomada,tora an ine na steiloyme e-mail diamartirias,as moy to grapsei kapios sta agglika9 ,gia na to steilo..

Link to comment

:ph34r: auto mou irthe simera me e-mail

 

[Den nomizo oti ekfrastike pote ratsismos se mavro pou poulaei CD i se pakistano pou poulaei zones kai dermatina eidi oute kan se kinezous pou exoun sxedon katastrepsei tis biotexnies edo pou paragoun mplouzakia,alla ekfrastike se albanous egglimaties se albanous ethnikistes se roumanous dolofonous kai kafkasious ekbiastes kai proagogous.

 

....................xari stoys alvanoys kai stoys voylgaroys file kalliergoynte ta xorafia stin eparxia,i ellines anergoi ine mono gia ta kafeneia..............(kata ta alla toys pernoyn tis doylies i ksenoi)..............

Link to comment

:ph34r: kosta steile auto

Please correct the name of the country ''Macedonia'' to F.Y.R.O.M.(this stand to Former Yugoslavian Republic of Macedonia'' this is the name according the lists of the U.N.

Thank you

tetras61

Edited by sakis
Link to comment

:ph34r: kosta steile auto

Please correct the name of the country ''Macedonia'' to F.Y.R.O.M.(this stand to Former Yugoslavian Republic of Macedonia'' this is the name according the lists of the U.N.

Thank you

tetras61

 

eyxaristo sakis gia tin eksipiretisi.alla steile moy kai tin dieythinsi giati sto contact us ginete xamos..

Link to comment

:ph34r: molis diabasa to post sou shrek.kala tous ta eipes.ola ta post pou anartisan oi ipolipoi apla deixnoun tin agnia pou exoun me to thema kai tis isopedotiki politiki tou kiriarxou epi tou planiti kratous tous.

Den einai kakoi anthropoi ,agnia exoun oi distixis.Akomi tous einai entelos e3opragmatiko na sfeterizete kapoios kati diko sou kai na min ton sintriptis (des to post21) .Distixos edo einai kai to megalo fte3imo ton ipalilikon kiberniseon mas (tous leo ipalilous giati einai ipaliloi,allon simferonton kai oxi tis ellados)

emeis ston agona mas

Link to comment

:ph34r: kosta steile auto

Please correct the name of the country ''Macedonia'' to F.Y.R.O.M.(this stand to Former Yugoslavian Republic of Macedonia'' this is the name according the lists of the U.N.

Thank you

tetras61

 

eyxaristo sakis gia tin eksipiretisi.alla steile moy kai tin dieythinsi giati sto contact us ginete xamos..

 

contact@Groundspeak.com

edo stilto

by the way ti ginete me ta coins?????

Link to comment

:ph34r: kosta steile auto

Please correct the name of the country ''Macedonia'' to F.Y.R.O.M.(this stand to Former Yugoslavian Republic of Macedonia'' this is the name according the lists of the U.N.

Thank you

tetras61

 

eyxaristo sakis gia tin eksipiretisi.alla steile moy kai tin dieythinsi giati sto contact us ginete xamos..

 

contact@Groundspeak.com

edo stilto

by the way ti ginete me ta coins?????

 

...den ine anagki na rotas kai na ksanarotas,an exo kati neotero tha soy po........

Link to comment

:blink: Agaphtoi synadelfoi, geocachers.

Eleipsa mia ebdomada gia diakopes kai gyrizontas moy epese o ouranos sto kefali. Apo to prwi, molis brw ligo xrono diabazw ta dekades post sto elliniko alla kai sto amerikaniko forum gia tin FYROM.

Sygxarfitiria se olous kai idiaitera se autous pou ypostirizoun tis theseis mas sto Amerikaniko forum.

Molis esteila to parakatw e-mail sto contact@Groundspeak.com.

As a member of the geocaching community, I would like me hereby to complaint over the citation of the country F.Y.R.O.M. using by you the short name 'MACEDONIA'.

Since 1993, the Security Council of UN with Resolution 817 obtained Greece's acquiescence to the admission of this state by adopting the provisional reference of "the former Yugoslav Republic of Macedonia" or

"FYROM". The same convention was adopted by many other international organizations like EU, NATO etc.

Use a name different from F.Y.R.O.M, ignoring the ongoing Macedonia naming dispute, sounds or received as propaganda and i am sure that your site don't do it intentionally. More than that it’s provoking the feeling of your Greek members.

 

Thank you

Yiannisp

To paratheto gia deigma. Ta agglika mou den einai kala gia na parw pio energo meros sto amerikaniko forum alla o kathenas prospathei me ton tropo tou.

Episis, apo to prwi briskw kai diabazw themata sxetika me tin diene3i tou onomatos twn Skopiwn.

Xwris na thelw na ginw proaggelos kakwn eidisevn, parathrw oti diethnws h plastigga gernei pros to meros twn Slabwn. Par' ola ayta diabaste to post #14 tou Shrek&Fiona, einai oti kalytero mporoume na kanoume aytin thn stigmh.

As synexisoume thn prospatheia mas mhpws kai anatrepsoume ta gegonota pou erxontai. Gia perisoteri enhmervsh gyrw apo tin parapoihsh tis alithias pou prospathoun na perasoun ta Skopia ri3te mia matia kai

EDW

Link to comment

Geia sas paidia

 

Sxetika me to MAKEDONIKO zitima pou proekipse sto forum tha ithela na po kai ego tin apopsi mou sxetika me ton tropo antimetopisis tou thematos.

 

1.Simfono me tin apostoli apo olous mas enos e-mail diamartirias kai apaitisis na simperilifthi dipla sto onoma Makedonia, to ΠΓΔΜ , mexri oristikis epilisis tou onomatos.

2.Episis simfono me tous Shrek & Fiona gia tin topothetisi mias seiras cahe me tin istoria tis Makedonias, se perioxes opos i Vergina, Dion, Pella kai alles.

 

An gia auton ton logo kanoume archive ta cache, gia tin allagi tou onomatos tou aerodromiou ton Skopion se Megas Alexandros ti prepei na kanoume?

 

Se teliki analisi to thema einai politiko kai ipeuthinoi gia aytin tin katastasi einai oi politikoi mas.

H Galia (Nte Gkol) askise veto otan itan na mpei I Vretania stin tote EOK (logo tis Galikis Bretanis) kai entaxthike san Inomeno Basileio.

 

Opote ipomoni se ligo kairo tha “peksoume” ena allo “paixnidi” EKLOGES

Ekei einai I dinami mas.

Ante kai kala myala :blink:

Link to comment

Kalispera se olous,

 

Paidia emeis nomizoume oti, oti mporouse na eipothei sto thread pou ksekinise o Yannis eipothike. Oti peretero grapsoume pio poly zimia tha mas kanei para kalo. Emeis meiname para poly eyxaristimenoi apo tin antimetopisi pou eixe to thema kyrios apou cachers tis amerikis pou deixnon na katannooun tis apopseis mas alla omos exoun dikio na lene oti ta forums tou geocaching den prosferontai gia politiki. Nomizoume oti i peretero syzitisi se ekeino to thread to mono pou tha epefere tha itan ton ekneyrismo kai tin kourasi ton allon. Sto kato kato, emeis ekthesame tis apopseis mas emperistatomena kai tekmiriomena kai opos eidame antapokrisi ypirkse kai poly kali malista. As to afisoume to thema edo prin ta pragmata ginoun xeirotera gia emas. Idi tha deite pros to telos tis syzitisis ta sxolia ton allon arxisan na ginontai perissotero epithetika. Proteinoume loipon na steiloume to gramma diamartyrias stin Groundspeak.com (omos oxi dimosia...auto egine sto thread tou YanniG) kai tin topothetisi ton caches sxetika me tin istoria mas. Edo tha thelame na poume oti tha mporousame na to kanoume auto oxi mono gia to thema tis makedonias alla na organosoume mia seira apo caches pou na exoun xronologiki seira kai mesa apo ta opoia kapoios tha mathei tin istorias mas.

 

Filika,

Shrek & Fiona

Link to comment

:lol: simfono kai ego,oti grapsame se ekeino to forum grapsame,ta parapanisia einai aplos pleonasmos kai iparxei fobos na xasoume sto telos kai oti kerdisame.Ego mono tha balo ena telefteo post sto forum tou gianni opou tha efxaristo oli tin koinotita pou akouse tis apopseis mas.Tha sas parakalousa na pra3ete to idio.Etsi tha exoume pei kai tin teleftea le3ei kai tha meinoun oloi ikanipoiimenei.Akomi kai an kapoios balei kapoio post prosblitiko den xreiazete na apantisoume.

simfonite?

kalimera sakis

Link to comment

Kalispera se olous,

 

Paidia emeis nomizoume oti, oti mporouse na eipothei sto thread pou ksekinise o Yannis eipothike. Oti peretero grapsoume pio poly zimia tha mas kanei para kalo. Emeis meiname para poly eyxaristimenoi apo tin antimetopisi pou eixe to thema kyrios apou cachers tis amerikis pou deixnon na katannooun tis apopseis mas alla omos exoun dikio na lene oti ta forums tou geocaching den prosferontai gia politiki. Nomizoume oti i peretero syzitisi se ekeino to thread to mono pou tha epefere tha itan ton ekneyrismo kai tin kourasi ton allon. Sto kato kato, emeis ekthesame tis apopseis mas emperistatomena kai tekmiriomena kai opos eidame antapokrisi ypirkse kai poly kali malista. As to afisoume to thema edo prin ta pragmata ginoun xeirotera gia emas. Idi tha deite pros to telos tis syzitisis ta sxolia ton allon arxisan na ginontai perissotero epithetika. Proteinoume loipon na steiloume to gramma diamartyrias stin Groundspeak.com (omos oxi dimosia...auto egine sto thread tou YanniG) kai tin topothetisi ton caches sxetika me tin istoria mas. Edo tha thelame na poume oti tha mporousame na to kanoume auto oxi mono gia to thema tis makedonias alla na organosoume mia seira apo caches pou na exoun xronologiki seira kai mesa apo ta opoia kapoios tha mathei tin istorias mas.

 

Filika,

Shrek & Fiona

 

gia xara..

exeis apolito dikio Sherk.Kalitera na stamatisoyme edo ,kai na pragmatopiisoyme tin idea poy ixes sxetika me ta makedonika cache.

kai otan me to kalo paroyme sta xeria mas to first greek geocoin as ftiaksoyme meta allo ena poy na proballei tin ellinikotita tis Makedonias...

Link to comment

Telika epefere apotelesma i prospatheia mas sto allo forum.

Egine gnosto to provlima tou onomatos tis geitonos xoras se arketous ekei ekso.

To vasiko einai oti asxolithike o jeremy me to thema kai prosferthike na dothei lysi.

As elpisoume oti syntoma tha allaksei kai i onomasia sto list ton xoron stin kentriki selida tou gc.com

 

P.S. Den gnoriza oti oi vorioi geitones mas allaksane to onoma tou aerodromiou tous...thelo na tous vriso me ta xeirotera logia alla eimaste se forum kai prepei na tiroume kapoious kanones...

Ena mono tha po: KLEFTES...

 

P.S. 2 Proteino na arzisoume na skeftomaste kai na vazoume caches pou na periexoun arxaia ELLHNIKH istoria.

Sxetika me tin allagi onomatos palaioteron caches, auta tha prepei prota na ginoun archived kai na ksanadilothoun apo tin arxi me to neo onoma.Auto omos simainei oti tha fainontai os nea caches me 0 logs.

Link to comment

Telika epefere apotelesma i prospatheia mas sto allo forum.

Egine gnosto to provlima tou onomatos tis geitonos xoras se arketous ekei ekso.

To vasiko einai oti asxolithike o jeremy me to thema kai prosferthike na dothei lysi.

As elpisoume oti syntoma tha allaksei kai i onomasia sto list ton xoron stin kentriki selida tou gc.com

 

P.S. Den gnoriza oti oi vorioi geitones mas allaksane to onoma tou aerodromiou tous...thelo na tous vriso me ta xeirotera logia alla eimaste se forum kai prepei na tiroume kapoious kanones...

Ena mono tha po: KLEFTES...

 

P.S. 2 Proteino na arzisoume na skeftomaste kai na vazoume caches pou na periexoun arxaia ELLHNIKH istoria.

Sxetika me tin allagi onomatos palaioteron caches, auta tha prepei prota na ginoun archived kai na ksanadilothoun apo tin arxi me to neo onoma.Auto omos simainei oti tha fainontai os nea caches me 0 logs.

 

pedia ego tropopiisa to onoma stis cache poy exo balei sti Makedonia aplos prosthetontas to MAKEDONIA(GR) dipla....

Link to comment

Telika epefere apotelesma i prospatheia mas sto allo forum.

Egine gnosto to provlima tou onomatos tis geitonos xoras se arketous ekei ekso.

To vasiko einai oti asxolithike o jeremy me to thema kai prosferthike na dothei lysi.

As elpisoume oti syntoma tha allaksei kai i onomasia sto list ton xoron stin kentriki selida tou gc.com

 

P.S. Den gnoriza oti oi vorioi geitones mas allaksane to onoma tou aerodromiou tous...thelo na tous vriso me ta xeirotera logia alla eimaste se forum kai prepei na tiroume kapoious kanones...

Ena mono tha po: KLEFTES...

 

P.S. 2 Proteino na arzisoume na skeftomaste kai na vazoume caches pou na periexoun arxaia ELLHNIKH istoria.

Sxetika me tin allagi onomatos palaioteron caches, auta tha prepei prota na ginoun archived kai na ksanadilothoun apo tin arxi me to neo onoma.Auto omos simainei oti tha fainontai os nea caches me 0 logs.

 

:D gianni epeidi sta bromolaga exo eidikotita na tous briso ego?Alla min arxizete na me krazete oloi mazi!!!! :lol::angry:

any way alla3a kai ego ta onomata ton cache mou kai ebala kai to onoma makedonia (to makedonia me ''k'' oxi ''c'')

Link to comment

Kalispera,

 

Parakato einai to minima pou steilame ston Jeremy sxetika me to thema...nomizoume pos oti mporousame na kanoume sxetika me auto to thema to kaname.

 

Filika,

Shrek & Fiona

 

 

Greetings from Shrek & Fiona,

 

We are two geocachers from Greece.

You probably have read our posts in the forums regarding the naming of the country listed as "Macedonia". We would just like to emphasize that the name "Macedonia/FYROM" would be more appropriate as it is a compromise between the two groups involved.

 

Furthermore, the name FYROM is what the United Nations uses when referring to that country. Until the naming dispute between the two countries is settled none of the two parties involved should get the full credit. (e.g neither just "Macedonia" nor just "FYROM" should be used). Using just "Macedonia" you give credit to 3-4 cachers from that country and you heavily dissapoint ~40 cachers from Greece. Doing it the other way arround is also not fair.

 

So again as a compromise we suggest the name "Macedonia/FYROM". If the other party objects, the fact that the Greek geocaching community is willing to compromise should be pointed out to them. They should then also be notified of the UN resolutions that determines the provisional name of that country until the naming dispute is resolved.

 

We would like to ask you if it is possible to let the Greek geocaching community know your thoughts and decision on this matter, perhaps with a post at the Greek forum.

 

Our best regards,

Shrek & Fiona

Edited by Shrek_&_Fiona
Link to comment

agapitoi syn geocachers..

 

Parakoloutho oli ayti tin istoria kai symfono en meri oti den boroun na kapileyetai mia plithismiaki miopsifia tin onomasia mias eyriteris geografikis perioxis. Me alla logia oute ego symfono na onomazontai ta skopia makedonia. Tora thelo na toniso oti to FYROM kai to Republic of Macedonia den exoun kai poli megali diafora.

 

Sto simio ayto thelo na toniso oti osoi fonazoun oti i makedonia einai elliniki kai fanatismenoi ligo apexoun apo tous skopianous. Sto kato kato i makedonia einai mia geografiki perioxi pou perilamvani kai ta skopia opos kai megalo meros tis thrakis perilamvanete stin Boulgaria.

 

As iremisoume lipon kai na skeftoume logika opos tonizei kai o shrek. Ta politika provlimata tis xoras den linontai apo tous geocachers pou to mono pou boroume na kanoume einai na dilosoume tentona in antirisi mas.

 

Parapemoo olous sto post tou shrek pou kata tin apopsi mou einai apolita sosto kai olokliromeno

 

Eyxaristo gia tin ypomoni sas

SerZ

Link to comment

:D afto to minima elaba sto e-mail mou molis ala3a to onoma tou cache Doirani se Makedonia Doirani apo tin Marija Reme

 

Dear Sakis,

 

So the Makedonia-Doirani cache- is in the Greek part and if i am not wrong it is not nessesarry to change the name.

 

Kind regards *schatzoeker*

 

Ayto gia mena lei polla, giati deixni:

a) kapoios parakolouthei (watchlist) ta cache pou bazo

B) tous enoxlise molis xrisimopoiisa to onoma Makedonia

c) den mporo na dexto oti i Groundspeak einai apla mia eteria kai diafora tetia.Kata tin apopsi mou to Kanadiko lobi ton Skopianon kani poli kali douleia kai auto mas deixnei oti den prepei na iparxei efisixasmos.

An kai auto fanike otan eno i Eteria alla3e to onoma se FYROM meta apo mia bdomada to 3anaalla3e se Macedonia.

Idate amesi antapokrisi sto thema?

 

Gia mena distixos meta apo afto alla3ei to ''senario'' kai perno se antimetra.

 

:D:mad::mad:

Edited by sakis
Link to comment

:D Τα Ηνωμένα Έθνη τους έχουν αναγνωρίσει με το εφήμερο όνομα FYROM η ΒορειοΑτλαντική Συμμαχία (ΝΑΤΟ, τρομάρα τους) ούτε καν δεχτήκαν να τους εντάξουν στους κόλπους τους παρότι ο πανήβλακας Μπούς έχει μεγάλη λειψανδρία για το Αφγανιστάν και η ένταξή τους θα ήταν μία καλή πηγή πτωμάτων εεεεε στρατιωτών ήθελα να πω.

ΟΙ Γερμαναράδες φυσικά και τους θέλουν γιατί απλά εκεί βρίσκετε το μεγαλύτερο εργοστάσιο της BAYER το οποίο εκτός από ασπιρίνες επεξεργάζεται και το 90% παραγωγής χασίς των Σκοπίων.

Οι Ισπανοί δεν τους ήθελαν γιατί αν έμπαιναν έτσι όπως είναι σήμερα το μόρφωμα των Σκοπίων ,θα άνοιγε η όρεξη και των δικών τους Βάσκων που έχουν τέτοιες αποσχιστικές τάσεις.

Δεν λέω ότι είναι μόνο αυτοί οι λόγοι ,υπάρχουν και άλλοι που σίγουρα δεν τους ξέρουμε .

Και μέσα σε όλα αυτά έχεις το Καναδικό λόμπι των Σκοπιανών (το πιο ισχυρό που διαθέτουν στο κόσμο) να επιβάλουν στην Groundspeak (την εταιρεία που διαχειρίζεται το geocaching ) να ξαναλλάζουν το όνομα μέσα στο site από FYRON σε Μακεδονία (MACEDONIA)

Πλέον εγώ συνένοχος δεν μπορώ να είμαι στο έγκλημα. Γι αυτό καταργώ όλα τα geocaching που έχω τοποθετήσει. Ξέρω δεν είναι πολλά, αλλά τουλάχιστον δεν ξεπουλώ τις ιδέες μου για 5 πλαστικά ταπερ.

Αγαπημένη μου GROUND SPEEK θα σε απαντήσω όπως απαντά ο γαύρος Τσουκαλάς

ΑΝΤΕ ΓΕΙΑ (βασικά άντε γ@μήσου θέλει να πει αλλά το λέει με ευγένεια)

:D:D:laughing::rolleyes:

Link to comment

Βασικά συμφωνώ με το Saki και έχω θυμώσει κι εγώ. Πολύ σύντομα θα τους στείλω ένα επίσημο γράμμα με την ιδιότητα του greek moderator, περιμένοντας να αλλαχτεί το όνομα. Αν αυτό δεν γίνει (η αλλαγή από Macedonia σε FYROM) θα αποχωρήσω κι εγώ από το παιχνίδι και από τη διαχείριση του forum. Επειδή όμως αντιμετωπίζω μια σχετική δυσκολία με τα ολόσωστα Αγγλικά, θα παρακαλούσα όποιος φίλος νομίζει ότι μπορεί να συντάξει μια καθώς πρέπει επιστολή, να την ετοιμάσει και να μου τη στείλει με ένα mail για να την προωθήσω επίσημα.

 

Παράλληλα, αν κάποιος ενδιαφέρεται κάτω από αυτές τις συνθήκες να αναλάβει το ελληνικό forum να με ενημερώσει για να το δρομολογήσω.

 

Ευχαριστώ εκ των προτέρων, Αντώνης

Link to comment

Είμαι της άποψης ότι οι αγώνες πρέπει να γίνονται από μέσα και όχι με αποχώρηση. Η αποχώρηση το μόνο που θα κάνει είναι να αφήσει ελεύθερο πεδίο στους σκοπιανούς να κάνουν και να λένε ότι θέλουν χωρίς να υπάρχει καμμία φωνή διαμαρτυρίας.

Καλύτερα λοιπόν να βρούμε τρόπους διαμαρτυρίας μέσα από τα FORUM και το Geocaching παρά να αποχωρήσουμε. Η ιδέα του mail διαμαρτυρίας είναι ένα πρώτο βήμα. Ας το συντάξουμε λοιπόν και ας αρχίσουμε να το στέλνουνε στην Groundspeak μπας και ανοίξουν τα μάτια τους.

Οποιος έχει και άλλες ιδέες ας τις ανακοινώσει στο Forum και βλέπουμε τι μπορούμε να κάνουμε.

Φιλικά

Yiannisp

Link to comment

Αγαπητοί φίλοι, επιτρέψτε την παρέμβαση κι ενός μεγαλύτερου στην ηλικία.

Το θέμα αυτό ως γνωστόν συζητήθηκε και προ καιρού και (ευτυχώς!) είχαν επικρατήσει οι ψυχραιμότερες απόψεις και δεν αποφασίστηκε η (τραγελαφική, κατά την άποψή μου) ενέργεια να τιμωρήσουμε τον εαυτό μας επειδή κάποιοι δεν κατανοούν (ή δεν έχουν τη δυνατότητα να ικανοποιήσουν) το αίτημά μας (Μην ξεχνάμε ότι καλώς ή κακώς οι περισσότερες χώρες του κόσμου, συμπεριλαμβανομένων των ΗΠΑ, Ρωσίας και Κίνας αναφέρονται σε Μακεδονία και όχι FYROM).

Αναρωτιέμαι τι μεσολάβησε και ξαναθέτουμε το ζήτημα. Ίσα ίσα που τώρα, μετά τα διαδραματισθέντα στο Βουκουρέστι, οι προοπτικές είναι καλύτερες.

Αλήθεια, υπάρχει κανείς που πιστεύει ότι θα σκοτιστεί κανείς αν καταργήσουμε τα cache μας? Οι μόνοι που θα θιγούν είναι οι 5-10 active Έλληνες geocachers, οι δε ξένοι επισκέπτες απλούστατα θα πιστεύουν ότι βρίσκονται σε μια χώρα πιο καθυστερημένη από τα Σκόπια και την Αλβανία...

Τέλος επιτρέψτε μου να πιστεύω ότι μεγαλύτερη ζημιά από τους ξένους που αποκαλούν τη FYROM Μακεδονία προξενούν στην πατρίδα μας όσοι από μας τους Έλληνες συστηματικά υποβαθμίζουν και καταστρέφουν το περιβάλλον (σίγουρα οι geocaching εξορμήσεις σας σάς αποκαλύπτουν καθημερινά το αίσχος της βρομιάς, εγκατάλειψης, αδιαφορίας και ανευθυνότητας) ή όσοι με τη συμπεριφορά τους (βλέπε π.χ. συνθήκες οδήγησης σε πόλεις και εκτός) μας κάνουν καθημερινά να υποφέρουμε και να ντρεπόμαστε.

Link to comment

Γιατί καίγονται οι ΗΠΑ για τα Σκόπια;

.

Αυτή είναι η αλήθεια!

Κάποιοι υποστηρίζουν ότι μόνο δύο είναι, τα ανθρώπινα κατασκευάσματα που διακρίνονται από το Διάστημα: το Σινικό Τείχος και το Camp Bondsteel.

Το Σινικό Τείχος όλοι το γνωρίζουμε ,το Camp Bondsteel όμως πολλοί λίγοι.

Είναι η μεγαλύτερη αμερικανική στρατιωτική βάση στον κόσμο και βρίσκεται ακριβώς ...δίπλα μας. Στο Κόσσοβο!!

H εταιρεία Halliburton (που ως γνωστό διετέλεσε διευθύνων σύμβουλος ο αντιπρόεδρος των ΗΠΑ, Dick Cheney, μέχρι το 2000 ) κατασκεύασε το Camp Bondsteel (μέσω θυγατρικών), και το «συντηρεί» χάρη σε ένα από τα ακριβότερα συμβόλαια που υπέγραψε ποτέ το Πεντάγωνο των ΗΠΑ.

Η Halliburton όμως δραστηριοποιείται στα Βαλκάνια και σε πλήθος έργων, με κύριο την μελέτη κατασκευής του ενεργειακού αγωγού ΑΜΒΟ, που... "συνέπεσε" να διέρχεται από την περιοχή της βάσης και θα μεταφέρει πετρέλαιο από το Μπουργκάς στην Αυλώνα.

Στην ουσία δηλαδή καθιστά τις ΗΠΑ ρυθμιστές της "κάνουλας"... στο ρωσικό πετρέλαιο .

Οι ιθύνοντες της κυβέρνησης Bush γίνονται ιδιαίτερα πιεστικοί για να κλείσουν τα ανοικτά θέματα στην περιοχή , αφού αναμένεται να χάσουν την εξουσία στις εκλογές του Νοεμβρίου του 2008 και φοβούνται τις οικονομικές ...αλλαγές από τους "χορηγούς" των Δημοκρατικών .

Αυτοί καίγονται λοιπόν και όχι εμείς. Εάν θέλουν έχει καλώς , εάν όχι ...Veto !!!

 

 

Camp Bondsteel.

 

Το Camp Bondsteel είναι η μεγαλύτερη στρατιωτική βάση που δημιούργησαν οι ΗΠΑ μετά τον πόλεμο στο Βιετνάμ. Βρίσκεται στο Κόσοβο. Για την ακρίβεια καταλαμβάνει εκτάσεις στα εδάφη τόσο του Κοσσυφοπεδίου όσο και της ΠΓΔΜ, παρ’ ότι τα σύνορα των δύο προτεκτοράτων δεν είναι οριοθετημένα. Άλλωστε οι αμερικάνοι δεν έλαβαν υπόψη τα σύνορα όταν σχεδίασαν την τεράστια αυτή βάση. Η τοποθεσία επιλέχθηκε με βάση τους σχεδιασμούς των κρίσιμης σημασίας ενεργειακών δρόμων που ήδη, πριν από το 1992, είχαν χαραχτεί στους χάρτες των μεγάλων αμερικάνικων εταιρειών και του Πενταγώνου.

 

Το Camp Bondsteel οικοδομήθηκε για να προστατεύει τον αμερικάνικων συμφερόντων διαβαλκανικό αγωγό AMBO (Albania, Macedonia, Bulgaria Oil). Μια και μιλάμε όμως για συμφέροντα, ωμά οικονομικά συμφέροντα, ας συγκρατήσουμε δύο ονόματα εταιρειών: της Halliburton και της θυγατρικής της Brown & Root Services. Η μεν πρώτη ηγείται του κονσόρτσιουμ του αγωγού AMBO, η δε δεύτερη οικοδόμησε και παρέχει επιμελητειακή υποστήριξη στο κολοσσιαίο Camp Bondsteel.

 

Στα σερβικά ερείπια

 

Ο «πρίγκιπας του σκότους», όπως του αρέσει να τον αποκαλούν, ο αντιπρόεδρος των ΗΠΑ Ντικ Τσέινι, υπήρξε, μέχρι να ενδυθεί το φράκο του πολιτικού, «βασικός μέτοχος» της Halliburton. Για να μη ξεχνιόμαστε…

 

Τον Ιούνιο του 1999, ως αποτέλεσμα των βάρβαρων και ισοπεδωτικών βομβαρδισμών κατά της Γιουγκοσλαβίας, ο στρατός των ΗΠΑ «απαλλοτρίωσε» περί τα 10.000 στρέμματα αγροτικής έκτασης, κοντά στο νοτιοανατολικό Κόσοβο, στην πόλη Ουρόσεβατς, επάνω στα αδιευκρίνιστα σύνορα με την ΠΓΔΜ, και άρχισε την κατασκευή του στρατοπέδου.

 

Το Camp Bondsteel σήμερα αποκαλείται από τους αμερικάνους «Grand Dame» (Μεγάλη Κυρία), ετοιμάστηκε μέσα σε τρία χρόνια, εκτείνεται και στις δύο πλευρές των υποτιθέμενων συνόρων με την ΠΓΔΜ και εξυπηρετεί περισσότερους από 7.000 στρατιώτες, δηλαδή τα τρία τέταρτα του συνόλου της δύναμης που διατηρούν οι ΗΠΑ στην περιοχή.

 

Το οδικό δίκτυο μέσα στο στρατόπεδο ξεπερνά τα 25 χιλιόμετρα, που οδηγούν στα περισσότερα από 300 κτίρια. Το στρατόπεδο είναι τόσο μεγάλο, ώστε χωρίζεται σε κεντρική, μέση και έξω περιοχή. Υπάρχουν υπαίθριοι χώροι αναψυχής, όπως και κλειστές αίθουσες για σπορ που είναι προσβάσιμες 24 ώρες το 24ωρο. Υπάρχουν επίσης εκκλησία, βιβλιοθήκη, αλλά και το καλύτερα εξοπλισμένο νοσοκομείο της Ευρώπης!

 

Σε αυτό το στρατόπεδο, ανάμεσα στα άλλα, σταθμεύουν 55 ελικόπτερα Black Hawk και Apache. Αν και δεν δημιουργήθηκε διάδρομος προσγείωσης αεροσκαφών, ο χώρος επιλέχθηκε επειδή ακριβώς έχει τη δυνατότητα επέκτασης και, σύμφωνα με τους σχεδιασμούς, πολύ σύντομα θα μεταφερθεί εκεί η αμερικάνικη αεροπορική δύναμη που σταθμεύει στο Αβιάνο της Ιταλίας. Πέριξ του Camp Bondsteel ο αμερικάνικος στρατός ελέγχει 350 χιλιόμετρα δρόμων και 75 γέφυρες. Όλα αυτά γίνονται με τη δημιουργία φυλακίων και με επίγειες και εναέριες περιπολίες.

 

Μια πόλη - κράτος!

 

Την εργολαβία της κατασκευής ανέλαβε η Brown & Root Services Corporation. Για την κατασκευή δούλεψαν 24 ώρες το 24ωρο επί τρία χρόνια πάνω από 1.000 αμερικάνοι μηχανικοί και περισσότεροι από 7.000 αλβανοί εργάτες.

 

Σήμερα η Brown & Root Services εξασφαλίζει τη λειτουργία του στρατοπέδου. Φροντίζει για την παροχή 600.000 γαλονιών νερού τη μέρα και ηλεκτρισμού για τις ανάγκες μιας πόλης 25.000 κατοίκων. Φροντίζει για τη λειτουργία 1.200 πλυντηρίων ημερησίως, καθώς και για την παρασκευή 18.000 γευμάτων. Το προσωπικό που απασχολεί η Brown & Root Services ξεπερνά τα 10.000 άτομα και είναι κυρίως αλβανοί, οι οποίοι, για να… «αποφευχθούν οι πληθωριστικές πιέσεις» στην οικονομία της περιοχής, αμείβονται με 2 δολάρια την ώρα.

 

Όπως λένε οι ίδιοι οι αμερικάνοι που βρίσκονται στην περιοχή, η εχθρότητα που αντιμετωπίζουν οφείλεται, μεταξύ άλλων, και στο γεγονός πως το Camp Bondsteel φαντάζει ως μια περιοχή η οποία βρίσκεται 100 χρόνια μπροστά από τον χώρο που την περιτριγυρίζει. Ο τόπος γύρω από το στρατόπεδο είναι πάμπτωχος με τον δείκτη της ανεργίας να φτάνει το 80%.

 

Τι γυρεύει μια τέτοια στρατιωτική εγκατάσταση μέσα σε μια περιοχή που «βρίσκεται 100 χρόνια πίσω»; Ας επισημάνουμε δύο αναφορές της «Ουάσιγκτον Ποστ» για το Camp Bondsteel:

 

* Είναι ένα φανερό σημάδι ότι οι ΗΠΑ έχουν αναλάβει μείζονες δεσμεύσεις στην περιοχή και σχεδιάζουν να παραμείνουν επί μακρόν.

 

* Η αυξανόμενη αστάθεια στη Μέση Ανατολή υποχρεώνει τις ΗΠΑ να έχουν βάσεις και ελευθερία πτήσεων πάνω από τα Βαλκάνια για να μπορούν να προστατεύσουν το πετρέλαιο της Κασπίας.

 

«Μακεδονία» για ασφαλή ενέργεια…

 

Η αμερικάνικη Υπηρεσία Εμπορίου και Ανάπτυξης (*S Trade & Development Agency – TDA) χρηματοδότησε τις μελέτες βιωσιμότητας και τεχνολογικών απαιτήσεων της εταιρείας AMBO, που, ας σημειωθεί, έχει έδρα τη Νέα Υόρκη.

 

Ο πετρελαιαγωγός της AMBO, προϋπολογισμού 1,5 δισ. δολαρίων, αξιολογείται ως ένας από τους σημαντικότερους, από στρατηγική άποψη, αγωγούς, καθώς υπό αυστηρό αμερικάνικο στρατιωτικό έλεγχο μπορεί να συνδέσει τις αγορές της Ευρώπης με το πετρέλαιο της Κασπίας. Ακόμη και στην περίπτωση που μέσα στον αγωγό θα ρέει ρωσικό πετρέλαιο, αυτό θα οδεύει προς τις αγορές υπό την προϋπόθεση ότι θα το επιτρέπει η Ουάσιγκτον.

 

Αντιλαμβάνεται, λοιπόν, κανείς γιατί ανάμεσα στους χρηματοδότες της AMBO εξέχουσα θέση κατέχουν οι EXXON - Mobil και Chevron. Πολύ περισσότερο κατανοεί γιατί η Μόσχα προσπαθεί με κάθε τρόπο να έχει τουλάχιστον το 51% από τον αγωγό Μπουργκάς - Αλεξανδρούπολη, όποτε αυτός κατασκευαστεί, ακόμη κι αν το υπόλοιπο 49% βρεθεί στα χέρια εταιρειών συμφερόντων ΗΠΑ.

 

Τελειώνοντας αξίζει να υπενθυμίσουμε όσα είχε πει ο βρετανός στρατηγός Μάικλ Τζάκσον, που με το «καπέλο» του ΝΑΤΟ βρισκόταν στην ΠΓΔΜ όταν η συμμαχία βομβάρδιζε τη Σερβία: Είναι απολύτως απαραίτητο να εξασφαλίσουμε τη σταθερότητα στη «Μακεδονία» και την ένταξή της στο ΝΑΤΟ. Ταυτόχρονα είναι απαραίτητο να παραμείνουμε εδώ (το ΝΑΤΟ) για πολύ καιρό έτσι ώστε να μπορούμε να εγγυηθούμε την ασφάλεια των ενεργειακών δρόμων που θα διασχίσουν τη χώρα…

Link to comment

Γιατί δεν φτιάχνουμε ένα Geocoin με το αστέρι της Βεργίνας από τη μία όψη και την Ελληνική σημαία από την άλλη

200px-Verginasun.jpg

 

Και ένα μήνυμα στο κέρμα : ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ - 4000 ΧΡΟΝΙΑ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΙΣΤΟΡΙΑΣ

στα Ελληνικά και στα Αγγλικά

 

και να γεμίσουμε όσο πιο πολλές cache με δαύτο; εντός και εκτός Ελλάδας;

Link to comment

Γιατί δεν φτιάχνουμε ένα Geocoin με το αστέρι της Βεργίνας από τη μία όψη και την Ελληνική σημαία από την άλλη

200px-Verginasun.jpg

 

Και ένα μήνυμα στο κέρμα : ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ - 4000 ΧΡΟΝΙΑ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΙΣΤΟΡΙΑΣ

στα Ελληνικά και στα Αγγλικά

 

και να γεμίσουμε όσο πιο πολλές cache με δαύτο; εντός και εκτός Ελλάδας;

Διότι, κατά τη γνώμη μου, από τη στιγμή που το geocaching θα πάψει να είναι αυτό που είναι, δηλ. ένα παιχνίδι/σπορ που αποβλέπει, μεταξύ άλλων, και στην προσέγγιση, φιλία και συνεργασία ανθρώπων από διαφορετικές χώρες και χρησιμοποιηθεί ως μέσο πολιτικών ή εθνικών (έστω και δικαιολογημένων!) επιδιώξεων και καβγάδων, θα χάσει την ουσία του, θα μπασταρδέψει και θα ξεφτίσει! Φανταστείτε να κάναμε και κάποια κέρματα σχετικά με τις ελληνοτουρκικές διαφορές (πολύ σοβαρότερο θέμα!) ή με τα δίκαια των ελληνοκυπρίων (και να μας απαντούσαν με αντίστοιχα κέρματα οι Τούρκοι geocachers... κάτι σαν αυτούς τους κρετινίστικους καβγάδες με τα βιντεάκια που σίγουρα θα έχετε δει στο YouTube!...)

Link to comment

Διότι, κατά τη γνώμη μου, από τη στιγμή που το geocaching θα πάψει να είναι αυτό που είναι, δηλ. ένα παιχνίδι/σπορ που αποβλέπει, μεταξύ άλλων, και στην προσέγγιση, φιλία και συνεργασία ανθρώπων από διαφορετικές χώρες και χρησιμοποιηθεί ως μέσο πολιτικών ή εθνικών (έστω και δικαιολογημένων!) επιδιώξεων και καβγάδων, θα χάσει την ουσία του, θα μπασταρδέψει και θα ξεφτίσει! Φανταστείτε να κάναμε και κάποια κέρματα σχετικά με τις ελληνοτουρκικές διαφορές (πολύ σοβαρότερο θέμα!) ή με τα δίκαια των ελληνοκυπρίων (και να μας απαντούσαν με αντίστοιχα κέρματα οι Τούρκοι geocachers... κάτι σαν αυτούς τους κρετινίστικους καβγάδες με τα βιντεάκια που σίγουρα θα έχετε δει στο YouTube!...)

 

Συμφωνώ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ! ! !

Link to comment

Ανεβάζουμε το θέμα γιατί βλέπω ότι ξεχάστηκε.

 

Έστειλα στο contact@Groundspeak.com το παρακάτω. Στείλτε και εσείς!

 

---------------------------------------------

 

Hello Geocachimg.com Team,

 

Please correct the name of the country ''Macedonia'' to "F.Y.R.O.M." (this stand to Former Yugoslavian Republic of Macedonia'' and this is the name according the lists of the U.N.

 

MACEDONIA is (and always was) a name of region in Greece.

 

Thank you.

 

---------------------------------------------

Link to comment

Χθες πήρα την παρακάτω απάντηση:

 

----------------------------------------------------------------------------

 

Hi,

 

Thank you for letting us know. I will make sure to pass this on to our developers.

 

Happy caching!

 

Best Regards,

Jessica

---

Groundspeak - The Language of Location

www.geocaching.com

www.Waymarking.com

www.Wherigo.com

 

Ticket Details

===================

Ticket ID: NTR-595219

Department: Geocaching

Priority: Medium

Status: On Hold

 

----------------------------------------------------------------------------

 

Για να δούμε τι θα γίνει...

Link to comment

Μας γράψανε κανονικά, ακόμα “Macedonia” το έχουν... :rolleyes:

 

Εγώ πάντως συνεχίζω και επιμένω:

 

Hi Jessica,

 

Any news on this subject there?

 

I remind you that the name of that country according to United Nations is

"F.Y.R.O.M." (Former Yugoslavian Republic of Macedonia) and this is how it

must be written in every official source.

 

Having this country named Macedonia is totally wrong, illegal and immoral,

not to mention that by doing this you afflict hundreds of Greeks Geocachers

(where there are only few of them in FYROM).

 

I'm sure you will correct that and we all are waiting for the official

answer of Geocaching.com.

 

Best regards,

Gregory Sembelides

Edited by GregoryGR
Link to comment

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
×
  • Create New...