+Joaslans Posted April 23, 2014 Share Posted April 23, 2014 Hallo zusammen! ich möchte demnächst meinen ersten eigenen Geocache verstecken. Es soll ein Tradi werden mit genug Platz zum tauschen und platzieren von TB's und Coins. Jetzt zu meiner Frage.. Wo besorgt ihr euch die nötigen Materialien, d. h. Behälter, Aufkleber, Logbuch, ... . Ich bin da auf eine möglichst günstige aber taugliche Lösung aus.. Vielen Dank schon mal! Joaslans Quote Link to comment
+ups-racer Posted April 23, 2014 Share Posted April 23, 2014 (edited) Hier ist eine von unzähligen Möglichkeiten, wo du alles für deinen Cache kaufen kannst. Oder du gehst in den Supermarkt und kaufst dir eine LOCK&LOCK-Dose und für das Logbuch findet sich sicher auch eine Möglichkeit (z.B. Chinakladde). Empfehlen würde ich für das Logbuch noch einen ZIP-Beutel (gibt es auch im Supermarkt bei den Gefrierbeuteln) falls die Dose mal feucht werden sollte. Für das Logbuch, die Cachenote, ...findest du über Google etliche Vorlagen im WWW die du ausdrucken kannst. Edited April 23, 2014 by ups-racer Quote Link to comment
+Joaslans Posted April 24, 2014 Author Share Posted April 24, 2014 Habe mir jetzt bei IKEA einfache Boxen für 40 Cent das Stück besorgt. Ich hoffe die taugen was.. Vielen Dank für den Link! Noch etwas anderes.. wo bekommt man die Filmdöschen? Quote Link to comment
+Der Zappo Posted April 24, 2014 Share Posted April 24, 2014 ....Habe mir jetzt bei IKEA einfache Boxen für 40 Cent das Stück besorgt. Ich hoffe die taugen was.. Wasserdicht sind die nicht. Die sind nur für überdachten Einsatz. Unterm Felsüberhang, im Bunker o.ä. mag das gehen. Noch etwas anderes.. wo bekommt man die Filmdöschen? Im Fotoladen fragen. Aber auch Filmdöschen sind nicht unbedingt dicht - besser sind Petlinge. Noch besser ist allerdings, man legt da, wo es platzmäßig geht, richtige Dosen, die Tausch, Trackable und Logbuch ermöglichen. Gerade als Anfänger sollte man sich eher an anspruchsvollen Sachen orientieren als den Quatsch nachzumachen, den die große Masse an Fehlgeleiteten so veranstaltet. Gruß zappo Quote Link to comment
+ups-racer Posted April 27, 2014 Share Posted April 27, 2014 Habe mir jetzt bei IKEA einfache Boxen für 40 Cent das Stück besorgt. Ich hoffe die taugen was.. Vielen Dank für den Link! Noch etwas anderes.. wo bekommt man die Filmdöschen? Ich bezweifel auch, dass die Dose wasserdicht ist. Also 3- 5 Euro für eine LOCK&LOCK- Dose hätte dir der Spaß schon wert sein können. Filmdosen gibt es, wie es der Zappo schon sagte, im Fotoladen und man bekommt sie Tüten weise. Nur ob du anderen eine Freude mit den GC-Spam machst, ist fraglich ... Quote Link to comment
+hustelinchen Posted April 27, 2014 Share Posted April 27, 2014 Hallo, wichtig ist eine Gummidichtung, alles andere taugt nicht für den jahrelangen Einsatz draußen. Da gibt es inzwischen auch Lock+Lock Nachbauten für ca. die Hälfte des Preises. Baumärkte führen solche Nachbauten manchmal. Quote Link to comment
+PollyHood Posted September 19, 2014 Share Posted September 19, 2014 Hallo zusammen. Wenn ich was verstecken will, dann kaufe ich das bei geocoinshop.de. Die haben im Vergleich zu anderen online Geschäften ALLES was man braucht+ noch ein paar mehr Spielereien, die das Erlebnis zusätzlich stärken können. In Waldlaubersheim haben die auch ein Ladengeschäft, da spart man sich die Versandkosten. Die Boxen dort sind dicht und hochwertig, oder aber du kaufst clip and close dosen oder die viel zu teuren Lock and lock Dosen... Viel Spaß beim Geo-Shoppen :DD PollyHood Quote Link to comment
+Der Zappo Posted September 19, 2014 Share Posted September 19, 2014 Die Boxen dort sind dicht und hochwertig, oder aber du kaufst clip and close dosen oder die viel zu teuren Lock and lock Dosen... Also die L+L-Dosen kosten 1 Liter ca. 7 Öre, die kleinen weniger. Was daran jetzt entscheidend teuer ist, weiß ich jetzt auch nicht - auch nicht im Vergleich nem Cachershop. Die ich - ehrlich gesagt - auch nicht unterstützen will. Nix gegen die Menschen da - aber ich finde, Geocaching hat ohne extra dafür gefertigte Produkte deutlich mehr Stil und Charme.. Gruß Zappo Quote Link to comment
+massafranz Posted September 20, 2014 Share Posted September 20, 2014 - aber ich finde, Geocaching hat ohne extra dafür gefertigte Produkte deutlich mehr Stil und Charme.. Ich denke mal, Du meinst 'industiell gefertigte Produkte'? Die tollsten Verstecke sind doch fast immer die extra dafür selbstgefertigten oder zweckentfremdeten Teile, die ja ggf auch noch etwas modifiziert werden mussten... Franz Quote Link to comment
+Der Zappo Posted September 20, 2014 Share Posted September 20, 2014 ...Ich denke mal, Du meinst 'industiell gefertigte Produkte'?Die tollsten Verstecke sind doch fast immer die extra dafür selbstgefertigten oder zweckentfremdeten Teile, die ja ggf auch noch etwas modifiziert werden mussten... In erster Linie meine ich das, was es in Cachershops gibt - z.B. fertige Mikrologbücher, die die Mikroflut erst mal ermöglichen und Sachen wie diese falschen Tannenzapfen und Schnecken, die man an jeder Ecke selbst sammeln und/oder anfertigen könnte usw. Und die Startbox mit 20 Petlingen, 20 Log"büchern" und ein paar Aufkleber. Da wird nicht nur der Anfänger in ne Richtung gedrängt, die ich weder gutheiße noch der Liebe und Sorgfalt gerecht werden, die man eigentlich von Menschen, die ein HOBBY betreiben, erwarten könnte. Aber was Du ansprichst - da bin ich natürlich auch dagegen. Zumindest, wenn sich die Kreativität darin gefällt, ein ausgedientes Mikro hinzuwerfen und den Cache dann "micro" zu nennen - oder den Wald als Ort der Sekundärverwendung zu sehen, wo ich alles, was so im Kinderzimmer und Hobbykeller übrig ist und ein Petling reinpasst, mit dem entspechenden "originellen" Titel irgendwo hinzudrapieren - ob das nun die Plastikwurst oder die Playmobilburg ist. Oder was ich letzt hatte - ein Cache, der im Namen eine alte Motorradmarke trägt und vor Ort sich dann als ein an den Baum geflanschtes zusammengeschweißtes Fantasiefahrzeug (wohl ne uralte Bastelarbeit) rauststellt. Klar, das Teil selbst fand ich toll - aber wo ist da der Sinn dahinter? Das ist zwar fast ein Garant für Schleifchen wegen "supercreativem" Versteck - für mich ist das Quatsch und grenzt an Waldverschmutzung. Wider Erwarten finde ich aber auch was gut - die Fake-Lampe am Grillplatz, die zwar nicht hell macht, aber nen Cache beinhaltet, der Tote Baumstumpf, der mit nem tricky Öffnungsmechanismus ausgestattet ist usw. Eigentlich alles, was in die jeweilige Umgebung passt. Auch das oben angeführte zusammengebratene Blechfahrzeug wäre im Umfeld eines alten Schrottplatzes, an der Location einer ehemaligen Autowerkstatt o.ä. super. "Nur so" hinter Baum 15 mitten im Stadtwald ist das - wie gesagt - Quatsch. Gruß Zappo Quote Link to comment
+PollyHood Posted September 20, 2014 Share Posted September 20, 2014 Die Boxen dort sind dicht und hochwertig, oder aber du kaufst clip and close dosen oder die viel zu teuren Lock and lock Dosen... Also die L+L-Dosen kosten 1 Liter ca. 7 Öre, die kleinen weniger. Was daran jetzt entscheidend teuer ist, weiß ich jetzt auch nicht - auch nicht im Vergleich nem Cachershop. Die ich - ehrlich gesagt - auch nicht unterstützen will. Nix gegen die Menschen da - aber ich finde, Geocaching hat ohne extra dafür gefertigte Produkte deutlich mehr Stil und Charme.. Gruß Zappo Also für ne 1liter Plastik dose 7 Euro find ich unverschämt teuer. Man kann auch kostengünstig die frischhalte Dosen von Aldi kaufen. Hab ich heute auch gemacht. Die sind auch völlig ok. Die lock and lock Dosen sind gut-aber leidet zu teuer. Was den cacher shop angeht, finde ich den nicht nur gut, wenn man dort Dosen, petlinge, Logbücher, TBs oder anderes bastel Zeugs kaufen will, sondern auch um sich Inspiration zu schaffen mit den super verstecken. Ob man dann die cache Pilze oder die magnetische Weinbergschnecke kauft oder selbst bastelt ist mir ziemlich egal. Ich bin froh wenn sowas überhaupt mal versteckt wird. Das gibt's ja nicht häufig. Also dann schönen Gruß PollyHood Quote Link to comment
+Der Zappo Posted September 20, 2014 Share Posted September 20, 2014 Also für ne 1liter Plastik dose 7 Euro find ich unverschämt teuer. Man kann auch kostengünstig die frischhalte Dosen von Aldi kaufen. Hab ich heute auch gemacht. Die sind auch völlig ok. Die lock and lock Dosen sind gut-aber leidet zu teuer. Gut - ich leg mich auf da auf ein Fabrikat nicht fest - es wird da auch etwas billigere Nachahmer geben. Kommt aber alles ein wenig auch auf die Nebenumstände an. Bis ich nen Cache raushaue, bin ich da zigmal hingefahren, hab im Internet und in Büchern recherchiert, um da ein wenig Output für das Listing und die schönsten Stellen/Wege rauszukriegen - da sind die Kosten für ne vernünftige Dose eher vernachlässigbar. Ob L+L, baugleich oder Munikiste. Und das nichtmal einmal im Jahr - bei einer kleinen Frequenz kann man sich ALLES leisten. Im Ernst - die Kosten der DOSE sind für mich nicht sehr relevant - übers ganze Hobby gesehen. Gruß Zappo Quote Link to comment
+PollyHood Posted September 20, 2014 Share Posted September 20, 2014 Also für ne 1liter Plastik dose 7 Euro find ich unverschämt teuer. Man kann auch kostengünstig die frischhalte Dosen von Aldi kaufen. Hab ich heute auch gemacht. Die sind auch völlig ok. Die lock and lock Dosen sind gut-aber leidet zu teuer. Gut - ich leg mich auf da auf ein Fabrikat nicht fest - es wird da auch etwas billigere Nachahmer geben. Kommt aber alles ein wenig auch auf die Nebenumstände an. Bis ich nen Cache raushaue, bin ich da zigmal hingefahren, hab im Internet und in Büchern recherchiert, um da ein wenig Output für das Listing und die schönsten Stellen/Wege rauszukriegen - da sind die Kosten für ne vernünftige Dose eher vernachlässigbar. Ob L+L, baugleich oder Munikiste. Und das nichtmal einmal im Jahr - bei einer kleinen Frequenz kann man sich ALLES leisten. Im Ernst - die Kosten der DOSE sind für mich nicht sehr relevant - übers ganze Hobby gesehen. Gruß Zappo Hi Zappo. Da hat du natürlich völlig recht. Um einen geocache verstecken zu können gehört mehr dazu als 5 Euro auszugeben. Die Stelle finden, das Listing gestalten, koordinaten einmessen usw. Da sind die Kosten für die dose natürlich nicht ganz so wichtig. Also dann viele Grüße PollyHood Quote Link to comment
+lumbricus Posted September 22, 2014 Share Posted September 22, 2014 ...Die lock and lock Dosen sind gut-aber leidet zu teuer... Ich habe mir mehrmals ein Lock & Lock Set bei Amazon gekauft. Ein Set kostet10,99 €. Nimmst du drei Sets, fallen auch noch die 3 € Versandkosten weg. Du hast dann also für 32,97 € 15 Lock & Lock Dosen in folgenden Größen: 3 x 3,9 ltr., Maße: 234x165x165 mm ,3 x 1,1 ltr., Maße: 179x127x88 mm, 3 x 470 ml, Maße: 137x104x70 mm, 3 x 350 ml, Maße: 137x104x53 mm und 3 x 180 ml, Maße: 110x90x48 mm Finde ich nicht teuer. Eine Dose kommt dann auf 2,20 €. Quote Link to comment
+PollyHood Posted September 22, 2014 Share Posted September 22, 2014 ...Die lock and lock Dosen sind gut-aber leidet zu teuer... Ich habe mir mehrmals ein Lock & Lock Set bei Amazon gekauft. Ein Set kostet10,99 €. Nimmst du drei Sets, fallen auch noch die 3 € Versandkosten weg. Du hast dann also für 32,97 € 15 Lock & Lock Dosen in folgenden Größen: 3 x 3,9 ltr., Maße: 234x165x165 mm ,3 x 1,1 ltr., Maße: 179x127x88 mm, 3 x 470 ml, Maße: 137x104x70 mm, 3 x 350 ml, Maße: 137x104x53 mm und 3 x 180 ml, Maße: 110x90x48 mm Finde ich nicht teuer. Eine Dose kommt dann auf 2,20 €. Ja klar solche Sonderangebote sind gut. Wenn mir mein Opa 100 l+l Dosen schenkt dann hab ich ja auch 100 l+l Dosen für 0 Euro ergattert Ich meine nur dass es im totalen kostengünstigere und nicht weniger gute Alternativen gibt. Schönen gruss PollyHood Quote Link to comment
+frostengel Posted September 22, 2014 Share Posted September 22, 2014 Ich meine nur dass es im totalen kostengünstigere und nicht weniger gute Alternativen gibt. Bist du SICHER? Das hängt durchaus auch davon ab, wie viel Cacher die Dose suchen, das ständige auf und zu ist nämlich durchaus anstrengend für die Clips -- und ich habe schon öfters Dosen gesehen, denen dann irgendwann ein Clip fehlte. Zu den Billigalternativen kann ich deswegen nur bedingt raten, zumindest habe ich BISLANG noch keine Alternative gefunden, die wirklich so gut wie L&L ist. Bei wenig frequentierten Dosen wird das aber laaange reichen, im Powertrail oder beim Stadttradi würde ich davon abraten. Anders gesagt: Sei mir nicht böse, aber du hast noch zu wenig Erfahrung mit dieser Art Dosen, nicht jedes Vierfach-Clip-System ist gleich, auch wenn das alles (am Anfang) ähnlich klingen und aussehen mag. Eine ähnlich teure Alternative ist Clip&Close, da hatte ich auch mal ein paar im Einsatz, zwei davon sind aber undicht geworden, andere haben gehalten -- also selbst die andere Markenqualität funktioniert nur bedingt. Das soll keine Werbung für L&L oder Anti-Werbung gegen No-Name-Produkte sein, aber ich wäre zumindest einmal vorsichtig mit den anderen Varianten; und überzeugt von gleicher Qualität würde ich nach 3 Monaten Erfahrung auch nicht reden... Jochen Quote Link to comment
+PollyHood Posted September 22, 2014 Share Posted September 22, 2014 (edited) Ich meine nur dass es im totalen kostengünstigere und nicht weniger gute Alternativen gibt. Bist du SICHER? Das hängt durchaus auch davon ab, wie viel Cacher die Dose suchen, das ständige auf und zu ist nämlich durchaus anstrengend für die Clips -- und ich habe schon öfters Dosen gesehen, denen dann irgendwann ein Clip fehlte. Zu den Billigalternativen kann ich deswegen nur bedingt raten, zumindest habe ich BISLANG noch keine Alternative gefunden, die wirklich so gut wie L&L ist. Bei wenig frequentierten Dosen wird das aber laaange reichen, im Powertrail oder beim Stadttradi würde ich davon abraten. Anders gesagt: Sei mir nicht böse, aber du hast noch zu wenig Erfahrung mit dieser Art Dosen, nicht jedes Vierfach-Clip-System ist gleich, auch wenn das alles (am Anfang) ähnlich klingen und aussehen mag. Eine ähnlich teure Alternative ist Clip&Close, da hatte ich auch mal ein paar im Einsatz, zwei davon sind aber undicht geworden, andere haben gehalten -- also selbst die andere Markenqualität funktioniert nur bedingt. Das soll keine Werbung für L&L oder Anti-Werbung gegen No-Name-Produkte sein, aber ich wäre zumindest einmal vorsichtig mit den anderen Varianten; und überzeugt von gleicher Qualität würde ich nach 3 Monaten Erfahrung auch nicht reden... Jochen Hallo Jochen. Ich habe mit diesen Dosen noch keine lange Erfahrung gemacht wie auch? Da es aber im Bezug auf die ausgangs Frage um eine kostengünstige Variante für den ersten cache geht denke ich kann man es mit den genannten Clip and close sicher gut angehen ohne gleich das ganz große Konto zu plündern. Was da jetzt besser hält oder auch nicht lässt sich aus meiner Sicht nicht sagen, wohl aber, dass alle Dosen früher oder später kaputt gehen und man dann für Ersatz sorgen muss. Jetzt nur aus meiner Sicht ein Beispiel. Wenn ich ne l+l verstecke für 5 Euro. Die hält 5 Jahre durch und dann kaufe ich ne neue. Dann hätte ich nach 50 Jahren 50 Euro verbraucht. Ich verstecke auch eine ander Marken ähnliche dose für 4 Euro. Die hält nur 4 Jahre. Dann hab ich nach 50 Jahren auch 50 Euro verbraucht. OOOOO DAS SELBE ) Aber für den Anfang kann man es sicher mit der Alternative versuchen und wird auch nicht enttäuscht werden. Viele Grüße PollyHood Edited September 22, 2014 by PollyHood Quote Link to comment
+radioscout Posted September 22, 2014 Share Posted September 22, 2014 Nur die wenigsten Caches halten fünf Jahre. Entweder werden sie vorher gemuggelt oder versehentlich beschädigt. Quote Link to comment
+frostengel Posted September 23, 2014 Share Posted September 23, 2014 (edited) Hallo Polly, Jetzt nur aus meiner Sicht ein Beispiel. Wenn ich ne l+l verstecke für 5 Euro. Die hält 5 Jahre durch und dann kaufe ich ne neue. Dann hätte ich nach 50 Jahren 50 Euro verbraucht. Ich verstecke auch eine ander Marken ähnliche dose für 4 Euro. Die hält nur 4 Jahre. Dann hab ich nach 50 Jahren auch 50 Euro verbraucht. falsche -- oder zu einfach gemachte -- Rechnung. Es geht auch nicht nur darum, immer eine vorhandene intakte Dose zu haben, sondern auch um die Erinnerungen, wenn man das Logbuch an sich nimmt. Dein Beispiel kann ich auch so formulieren, dass du mit deiner Variante günstiger rauskommst: Cache liegt dreieinhalb Jahre, solange hält die Lock&Lock-Dose für 5 Euronen. Danach habe ich ein schönes Logbuch und eine sicher nicht mehr perfekte L&L-Dose. Gleicher Cache liegt dreieinhalb Jahre und nach eineinhalb Jahren ist Log&Log-Dose für 1 Euro das Stück kaputt, ebenso der Inhalt; insgesamt brauche ich nur drei der billigen Log&Log-Dosen, am Ende stehe ich mit einer solchen (in halbwegs vernünftigen Zustand) und einem kleinen Teil des Logbuchs da -- weil ich auch hier mit Logstreifen gespart habe, macht der zusätzlich zu bezahlende Inhalt nichts aus. Wie gesagt, wenn die Dose wenig frequentiert ist, sowieso regelmäßig wegkommt (siehe radioscouts Log) oder gleich nur für kurze Zeit ausgelegt ist, dann reichen die billigen Alternativen. Was da jetzt besser hält oder auch nicht lässt sich aus meiner Sicht nicht sagen passt für mich einfach nicht ganz zu den oben stehenden absolut formulierten "die sind gleich gut"-Aussagen. Nach 3 Wochen denke ich auch noch, das meine Filmdose wasserdicht ist, am richtigen Punkt bleibt sie das vielleicht auch länger -- trotzdem ist sie nicht für jeden Zweck geeignet. Aber bitte, berichte mal (bei Zeiten), wie lange deine Aldi-Dosen halten. Dass ich bislang keine guten Alternativen gefunden habe, die so gut wie L&L sind, heißt ja bei der großen Auswahl an Vierfach-Klick-Systemen nicht, dass es sie nicht gibt. Vielleicht hast du die richtigen gefunden? Vielleicht läufst du aber auch in einem halben Jahr herum und legst neue Dosen, weil die alten nur noch drei Clips haben. Und vielleicht ist das Logbuch dann schon nass und unansehnlich. Grüßle Jochen Edited September 23, 2014 by frostengel Quote Link to comment
+Bambi & Feline Posted September 23, 2014 Share Posted September 23, 2014 Ich kaufe meine Dosen (Alternative zu L+L) mittlerweile meist bei Woolworth. Diese sind Qualitativ gut. Hab auch schon bei Phillips welche gekauft. Damit war ich aber nicht so zufrieden. Ließen sich schlecht Schließen. Gruß Eric Quote Link to comment
+Der Zappo Posted September 23, 2014 Share Posted September 23, 2014 Jetzt hab ich letzte Woche ne Dose gehabt, bei der der eine "Flügel" abgebrochen ist - und ich ich Depp habe vergessen zu schauen, ob das ne L+L oder ein Billigfabrikat ist. Ich hab ja lieber Munikisten - KAPUTT gehen die nur, wenn -wie schon bei mir- ein Baum drauffällt. Drei meiner Caches haben die - aber auch die anderen haben bis jetzt auch schon Jahre gehalten. Selbst die Tupper - und die ist ein wenig schwer zu verschließen. Die Gefahr dürfte eher unsachgemäßes Betätigen sein - da kann man Pech oder Glück haben. Einmal Pech genügt eben. Aber wenn ich morgen einen Cache legen wollte, würde ich nachher zum Edeka radeln und einfach was kaufen. Ne wirkliche finanzielle Belastung ist das ja nicht. Das ist ein kleines Bier hin oder her. Und selbst wenn was ein Drittel mehr kostet - das Leben (und Cachen) ist ne Mischkalkulation. Wenn man nicht ne Maxpedition, sondern ne noname Cachertasche kauft, kann man sich noch zusätzlich 10 teure Dosen leisten - von der Differenz ner Lampe, die man WIRKLICH braucht, zu der, die man hat, ganz zu schweigen. Gruß Zappo Quote Link to comment
+UFausLD Posted September 23, 2014 Share Posted September 23, 2014 (edited) Also ich war verwundert als ich anlässlich einer falschen "NM"-Meldung eine Wartung machte und eine völlig intakte Dose vorfand: Heute würde auch ich jedem abraten diese Dose zu verwenden, da nicht "deppensicher" verschließbar. Zur Haltbarkeit dieser Originaldose ohne Zwischenwartung noch folgende Infos: Versteckt: 12.06.2014 Wartung 09.03.2014 knapp 400 Funde Edited September 23, 2014 by UFausLD Quote Link to comment
+Der Zappo Posted September 23, 2014 Share Posted September 23, 2014 .. Versteckt: 12.06.2014 Wartung 09.03.2014 ...... Ähhh..... Quote Link to comment
+fantasy2004 Posted September 23, 2014 Share Posted September 23, 2014 Hallo, zur Haltbarkeit meiner Dosen: http://forums.Groundspeak.com/GC/index.php?showtopic=324614&view=findpost&p=5409271 Gruß Fantasy2004 Quote Link to comment
+UFausLD Posted September 23, 2014 Share Posted September 23, 2014 .. Versteckt: 12.06.2014 Wartung 09.03.2014 ...... Ähhh..... Versteckt: 12.06.2006 (Alter fast 8 Jahre!) ... jaja, wenn man aus dem Büro schreibt und den ganzen Tag in der Gegenwart und Zukunft schaffen muss Quote Link to comment
+PollyHood Posted September 28, 2014 Share Posted September 28, 2014 Hallo zusammen- Wen´s interessiert: Ich habe jetzt eine Aldi-Dose versteckt im Kreuznacher Stadtwald, 1,20 Liter, `begraben`unter ein paar Rindeteilen und Stöckchen. Mal sehen, wie lange sie durchhält, ich werde posten, wenn sie kaputt ist. Ich habe die Dose für etwa 1,80 Euro bei Aldi bekommen GC-Code: GC5DG3X- Dartsprofis http://www.geocaching.com/geocache/GC5DG3X_dartsprofis?guid=e73e88bc-4aec-4af2-8108-ebb01ca15222 Allen einen schönen Gruß und weiterhin frohes Cachen- ob billig oder nicht ) Gruß PollyHood Quote Link to comment
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